Das begrenzte Idyll

Schlöndorff sagt im Interview mit dem SONNTAG: „Mit dem Begriff Heimat kann ich wenig anfangen. Ich habe diese Nostalgie nicht. Ich glaube, Heimat hat überhaupt nichts mit Geographie zu tun. Das ist etwas, was man in sich trägt. Insofern kann man Heimat ja eigentlich auch nicht verlieren.“

Bemerkenswert ist die Darstellung der deutsch-deutschen Geschichte in all ihrer Ungerechtigkeit im NS-Regime und dem Zweiten Weltkrieg, während des Kommunismus in der DDR bis zum Mauerfall, der hier keine ersehnte Befreiung bringt. Wie hat Schlöndorff die Teilung Deutschlands erlebt? „Ich habe, wie alle Westdeutschen nach dem Krieg, mit dem Rücken zur Mauer gelebt und nur nach Westen geschaut. Und diese Menschen kamen einem auch – entgegen allen Beteuerungen – fremd vor. Sie gelten heute noch als Ossis.

Herr Schlöndorff, was hat Ihnen am Buch „Heimsuchung“ so gefallen, dass es schlussendlich zu einer Verfilmung wurde?

Wie oft bei Literatur nur einfach der Text, die Prosa. Das Buch ist geschrieben beinahe so wie von Heinrich von Kleist. Das hat mich nicht losgelassen. Wie die Autorin Jenny Erpenbeck das gemacht hat, dass man da weiterliest, obwohl nur Stimmungen erzählt werden.

„Ich glaube, Heimat hat überhaupt nichts mit Geographie zu tun. Das ist etwas, was man in sich trägt.“

Volker Schlöndorff

Für mich war die Quintessenz, dass uns kein Ort selbst gehört. Wie gehen wir mit Orten um, die uns geborgt oder anvertraut sind?

Ja, das ist genau das Thema. Mit dem Begriff Heimat kann ich wenig anfangen. Ich habe diese Nostalgie nicht. Mit dem Wort ist so viel Schindluder getrieben worden, finde ich, gerade auch in der Zeit nach dem Zweiten Weltkrieg, wo man eine heile Welt suchte. Ich glaube, Heimat hat überhaupt nichts mit Geographie zu tun. Das ist etwas, was man in sich trägt. Das ist ein Ort der Kindheit, aber nicht als Ort, sondern als Erinnerung an einen Ort. Und insofern kann man Heimat ja eigentlich auch nicht verlieren."

Sie meinen, Heimsuchung wäre fast ein religiöser katholischer Begriff, obwohl die Autorin im Buch definitiv keine Religion außer die Zugehörigkeit einer Familie zum Judentum benennt. Sie zeigt in ihrer Beschreibung auch besonders, wie die Natur auf die Menschen einwirkt. Das ist eigentlich eine religiöse Haltung.

Die Autorin kannte die Heimsuchung Mariä nicht. Sie wusste nicht, dass das ein katholischer Feiertag ist: Maria kommt zu Elisabet und Elisabet sieht, dass Maria schwanger ist. Sie erkennt gleichzeitig, dass das nicht irgendein Kind ist, sondern dass das Jesus ist, und sagt spontan: „Gesegnet bist du unter den Frauen und gesegnet ist die Frucht deines Leibes.“ Daraus wird dann das Ave Maria. Aber diesen Zusammenhang kannte die Autorin gar nicht mehr. Ich fand aber, dass das zu dieser Geschichte auch passt.

„Heimsuchungen gibt es ja auch eine ganze Menge.“

Völker Schlöndorff

Es ist ja eine Geistergeschichte, wenn man so will. Aber nicht im Sinne eines Horrorfilms. Heimsuchungen gibt es ja auch eine ganze Menge. Die Menschen, die da alle auf dem Grundstück leben, kommen und gehen und bleiben. Etwas von ihnen bleibt eben dort.

Ich habe mich gefragt: Ist das Leben wirklich so unfair, dass wir den Umständen ausgeliefert sind oder dass wir nicht so viel selbst gestalten und entscheiden können?

Wenn man die Geschichte der Menschen, die auf diesem Grundstück 80 Jahre lang einer nach dem anderen gelebt haben, betrachtet, dann sieht man, dass kaum einer von denen sagen kann: „Ich habe mein Leben selbst bestimmt.“ Jeder hat einen Entwurf, wie er leben will – und dann kommt die Weltgeschichte dazwischen, die sogar in der entlegensten Idylle irgendwie ankommt. Und die einen müssen fliehen, die anderen werden besetzt von einer fremden Armee. Alle werden in ihrem Entwurf gestört.

Mir scheint, dass der Gärtner, der nicht spricht, es am besten trifft.

Ja, und vor allen Dingen: Er altert nicht. Der ist ja zu Anfang alt und der ist am Ende immer noch alt. Man weiß gar nicht, ob das ein Mensch ist oder ein Kerl wie ein Baum, aber es könnte meiner Meinung nach auch ein Baum sein. Er ist, weil er nicht spricht, auch ein bisschen wie der biblische Josef, der nie gesprochen hat. Es gibt in der Bibel anscheinend kein einziges Zitat von Josef. Da war die Autorin auch sehr überrascht, als ich ihr das gesagt habe.

Im Gegensatz zum Sprachstil des Romans von Jenny Erpenbeck ist der Film öfter poetisch. Sie setzen große Bilder ein, ruhige Szenen. Da darf die Frau des Architekten lange schwimmen, da darf eine Sonne aufgehen oder Laub fallen. Warum sind Sie diesen Stoff im Vergleich zur doch oft stakkatoartigen Sprache der Jahrhundertgeschichte, so der Untertitel, ruhiger angegangen?

Ich glaube, nur in der Ruhe kann man das empfinden. Sie haben das Schwimmen der Frau des Architekten angesprochen. Das Wasser ist geradezu ihr Partner. Man weiß nicht: Ist sie frustriert in ihrer Ehe oder braucht sie das als Befreiung? Aber sie lebt am intensivsten, wenn sie schwimmt. Das war das Experimentelle, dass der Roman erlaubt hat, solche Momente zu erzählen.

Waren Sie persönlich betroffen von der Teilung Deutschlands?

Ich habe, wie alle Westdeutschen nach dem Krieg, mit dem Rücken zur Mauer gelebt und nur nach Westen geschaut. Und dass es da eine Mauer gab und dass da irgendwas dahinter war, die berühmten Brüder und Schwestern, das haben wir doch gar nicht wahrgenommen.

Und erst als es dann aufbrach, stellte sich heraus: Dahinter leben ja auch Menschen. Das war für uns vom Westen her eine völlige Überraschung. Und diese Menschen kamen einem auch – entgegen allen Beteuerungen – fremd vor. Sie gelten heute noch als Ossis, irgendwie als Fremde. Das kann sich innerhalb von 40 Jahren durchsetzen.

„In 40 Jahren ist es anscheinend doch möglich gewesen, Religion zu überwinden.“

Volker Schlöndorff

Was mich am allermeisten verblüfft, ist, wie es geschafft wurde, nach 2.000 Jahren ein Land zum Atheismus zu bringen. Niemand geht mehr in die Kirche. Die wissen gar nicht, was das ist. In 40 Jahren ist es anscheinend doch möglich gewesen, Religion zu überwinden.

Das sind Erfahrungen, bei denen man im Umfeld merkt, wie sehr Geschichte die Menschen verändert. Es ist sozusagen ein Experiment gemacht worden: Was passiert, wenn man zwei Brüder bei der Geburt voneinander trennt und in verschiedenen Systemen aufwachsen lässt? Und nach 40 Jahren schaut man dann, wie unterschiedlich sie geworden sind.